|
|
Сергей Червонопиский: «Я сделаю все, чтобы наши солдаты в Афган не поехали» |
|
|
|
Для начала о звонке в редакцию. Наша читательница считает, что сейчас,
когда все чаще заходит речь о присоединении Украины к НАТО, просто
необходимо вспомнить об афганской войне, той, в которой участвовали
советские солдаты и офицеры, и той, что идет в этой стране сейчас.
Тема, затронутая в телефонном разговоре, привела корреспондента «2000»
к СЕРГЕЮ ЧЕРВОНОПИСКОМУ — председателю Украинского Союза ветеранов
Афганистана (воинов-интернационалистов).
|
|
|
Кто с мечом к нам придет
Еще 18 июня 2007 г. президент подписал указ № 535/2007 «Про Цільовий
план Україна — НАТО на 2007 рік у рамках Плану дій Україна — НАТО». В
дополнении к этому указу есть такие слова: «Опрацювати питання щодо
участі України у міжнародних силах сприяння безпеці під егідою НАТО в
Ісламській Республіці Афганістан».
Прошло несколько месяцев и 22 октября в Киеве собрался совет министров
обороны стран Юго-Восточной Европы, на котором наша страна заявила о
присоединении к миротворческим силам этого региона. После этого
занимавший на тот момент пост министра обороны Анатолий Гриценко
сообщил, что во время заседания совета министров обороны вопрос о
направлении украинских военнослужащих в Афганистан напрямую не
обсуждался. Не исключено, сказал министр, что Украина может привлечь к
выполнению миротворческой миссии в Афганистане штабных офицеров,
инженерные и медицинские подразделения
(http://www.mil.gov.ua). С вопроса об указе
президента и заявлении министра обороны я и начал разговор с Сергеем
Червонописким.
— У вас эта информация не вызывает тревогу?
— Да, и вот почему. Наша афганская война начиналась с советников и
инженеров. Потом попросили роту, батальон и т. д. Сейчас происходит
медленное втягивание Украины в этот конфликт. За наших военных
президенту США перед конгрессом и американской общественностью отвечать
не придется. К тому же есть и прямая экономическая выгода.
— Интересно, какая?
— Рядовой американской армии получает денег больше, чем наш командир батальона. А значит, можно экономить на украинцах.
— Сейчас в Афганистане, по данным официального сайта НАТО, 401
болгарский, 225 венгерских военнослужащих, а еще есть поляки, чехи,
румыны, словенцы и македонцы. К чему там еще и украинцы?
— Цели, которые были поставлены перед началом войны в Афганистане, не
достигнуты. Поток наркотиков все увеличивается, Усама бен Ладен не
найден, власть президента Карзая фактически распространяется только на
Кабул, и то не на весь. И вот американцы потихоньку начинают «затыкать
дырку» представителями других стран, в том числе и тех, которые вы
назвали.
— Но болгары, например, пишут о том, что участие военных этой страны —
знак признания их профессионализма (мои слова вызвали у собеседника
улыбку. — Авт.)
— Мою улыбку видели? С другой стороны это грамотная политика США. Они
всячески демонстрируют уважение тем, кто воюет за их интересы.
— Если украинские солдаты и офицеры окажутся в Афганистане, к каким последствиям это приведет?
— Во-первых, если говорить о здоровье, то «афганцы» страдают от самых
разных болезней, и в том числе от посттравматического синдрома. У тех,
кто воевал, сильно пострадала нервная система.
У меня, допустим, было меньше трудностей: я окончил Суворовское
училище, Рязанское воздушно-десантное, много раз прыгал с парашютом.
Вообще десантникам и спецназовцам приходилось легче — все-таки имелась
закалка и подготовка. И то я десять лет не мог от войны отойти: все
казалось, что вот-вот вернусь туда. А теперь представьте тех, кто в
Афганистан попал сразу после школы. Война была для их психики
тяжелейшим испытанием.
Теперь что касается сегодняшней Украины. Нельзя забывать о
мусульманском факторе. Всегда бьют по самому слабому — это азы тактики.
До Америки не скоро дотянешься, а мы почти под боком. А столько денег
на борьбу с терроризмом, как у американцев, у нас нет. Нет даже на
такую, как в России. У нас довольно непростая ситуация, которая чревата
серьезными последствиями.
— Сергей Васильевич, вы наверняка следите за происходящими в
Афганистане событиями. Чем отличается новая война от той, в которой
участвовала Советская армия?
— Я не просто слежу, а располагаю полнейшей информацией о происходящем.
Мой командир отделения в Рязанском училище Виктор Бондаренко до
недавнего времени был военным атташе России в Афганистане. Рассказывал,
что там мог спокойно ходить без оружия и охраны. Сейчас к нам, бывшим
советским, отношение в этой стране даже уважительное: вспоминают,
говорят «О шурави!» От полевых командиров бандформирований можно
услышать: «Вы же честные люди. Вы воевали порядочно. Автомат на
автомат. А американцы только бомбы бросают».
Но стоит только появиться в этой стране с оружием, как отношение
принципиально изменится. Когда я был в Афганистане, то познакомился с
бывшим студентом Киевского политехнического Рахибом. Он прекрасно
говорил по-русски. Позиции моей роты были рядом с его домом. Он
приносил нам овощи, фрукты, лук, чеснок и говорил мне: «Сергей, зачем
вы пришли с оружием? Пришли бы без него, все было бы по-другому».
— То есть даже если Украина отправит в Афганистан инженерный батальон
или роту, любой ее солдат или офицер будет восприниматься афганцами
только как враг?
— Конечно. Вспомните слова Александра Невского: «Кто с мечом к нам
придет, тот от меча и погибнет». То же самое можно сказать и об
Афганистане.
«Заробитчане» в погонах
— Как вы оцениваете уровень подготовки тех, кто служил в Советской армии, и нынешних солдат и офицеров украинской армии?
— Нельзя сравнивать несравнимое. Как-то ездили на стрельбище спецназа.
Там были генералы, депутаты. Спецназовцы отстрелялись, предложили и
нам. Я взял автомат, сделал три выстрела. Потом командир спецназовцев,
подполковник, подошел ко мне и говорит: «Если бы у меня хотя бы
половина солдат стреляла, как вы, я был бы самым счастливым человеком».
О чем тут говорить, если многие военные стесняются своей формы и при
первой возможности переодеваются в «гражданку». Нет патриотического
воспитания. ОУН-УПА, извините, это не патриотизм. В учебном центре
«Десна» из 350 командиров взводов ни один (!) не имеет жилья. Также не
имеет его ни один командир роты, и только половина командиров
батальонов обеспечена жильем. Какая может быть в таких условиях
профессиональная армия? Как мы будем обеспечивать контрактников, если
не можем это сделать даже для офицеров? Армия сейчас находится в
униженном положении.
Еще один пример. Все смотрели фильм «9 рота». Снимали его в Крыму, и
бронетехнику давала украинская армия. Так вот, командир роты
использовал съемки для того, чтобы его механики-водители хоть чуть-чуть
поездили, потренировались. По-другому учить солдат он не мог — просто
не было солярки. Бондарчук с ума сходил: только объяснил, что ему
нужно, а механик-водитель все наоборот делает — не видел режиссер, что
там уже другой солдат сидит. Это смешно и грустно.
— Да, но ведь все равно найдутся те, кто поедет в Афганистан.
— К сожалению, это так. Потому что при том уровне зарплат, который
здесь, если человеку дадут 1000 долларов, он поедет. И будет умирать за
эту тысячу. А по-другому заработать эти деньги он никак не сможет.
— Раз уж зашла речь о «9 роте». Как вы оцениваете этот фильм?
— Из всего, что на сегодняшний день было снято кинематографистами про
Афган, — это наиболее реальный фильм. Хотя ерунды тоже хватает.
— Я неспроста спросил об этой картине. Можно будет спустя несколько лет
снять новую «9 роту» об украинцах, которые окажутся в Афганистане?
— Нет. Есть принципиальная разница. Мы ехали в Афганистан не на заработки, а выполняли приказ.
— Многие из «афганцев» нашли на войне настоящих друзей. Возможна ли
такая дружба, если воевать люди будут, чтобы заработать денег?
— У нас действительно братство. Мы и обращаемся друг к другу «брат». А
вот чтобы миротворцы друг друга так называли, я не слышал.
— Вообще тех, кто поедет, можно будет назвать миротворцами?
— Думаю, нет. Миротворцы — это кто в Косово стоит между сербами и албанцами, или те, кто в Бейруте служит.
— Но если отправка украинских солдат в Афганистан станет реальностью, какую позицию займете вы как председатель УСВА?
— Сделаю все, чтобы они туда не поехали. Но не дай Бог, конечно, если до этого дойдет.
|
|
|
|
|
|